Wiara a religia

[Zibi]

Ilu uchodźców pracuje na siebie? Ilu chce pracować?

2 Tesal. 3:

8 ani u nikogo nie jedliśmy za darmo chleba, ale pracowaliśmy w trudzie i zmęczeniu, we dnie i w nocy, aby dla nikogo z was nie być ciężarem. 9 Nie jakobyśmy nie mieli do tego prawa, lecz po to, aby dać wam samych siebie za przykład do naśladowania. 10 Albowiem gdy byliśmy u was, nakazywaliśmy wam tak: Kto nie chce pracować, niech też nie je! 11 Słyszymy bowiem, że niektórzy wśród was postępują wbrew porządkowi: wcale nie pracują, lecz zajmują się rzeczami niepotrzebnymi. 12 Tym przeto nakazujemy i napominamy ich w Panu Jezusie Chrystusie, aby pracując ze spokojem, własny chleb jedli.

[Tylko ja]

Pozwolę sobie wtrącić słówko... no może kilka więcej.
Nie mogę powiedzieć, że wszyscy tzw. paterze interpretują SŁOWO BOŻE dostosowując je do własnych potrzeb, ale jeśli zerkniemy na DEKALOG zauważymy nie tylko interpretacje, ale nawet kłamliwą interpretację...

" Dziesięć przykazań Bożych wg Biblii Tysiąclecia (BT)
I. Nie będziesz miał cudzych bogów obok Mnie!

II. Nie będziesz czynił żadnej rzeźby ani żadnego obrazu tego, co jest na niebie wysoko, ani tego, co jest na ziemi nisko, ani tego, co jest w wodach pod ziemią! Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył, ponieważ Ja Pan, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym, który karze występek ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia względem tych, którzy Mnie nienawidzą. Okazuję zaś łaskę aż do tysiącznego pokolenia tym, którzy Mnie miłują i przestrzegają moich przykazań.

III. Nie będziesz wzywał imienia Pana, Boga twego, do czczych rzeczy, gdyż Pan nie pozostawi bezkarnie tego, który wzywa Jego imienia do czczych rzeczy.

IV. Pamiętaj o dniu szabatu, aby go uświęcić. Sześć dni będziesz pracować i wykonywać wszystkie twe zajęcia. Dzień zaś siódmy jest szabatem ku czci Pana, Boga twego. Nie możesz przeto w dniu tym wykonywać żadnej pracy ani ty sam, ani syn twój, ani twoja córka, ani twój niewolnik, ani twoja niewolnica, ani twoje bydło, ani cudzoziemiec, który mieszka pośród twych bram. W sześciu dniach bowiem uczynił Pan niebo, ziemię, morze oraz wszystko, co jest w nich, w siódmym zaś dniu odpoczął. Dlatego pobłogosławił Pan dzień szabatu i uznał go za święty.

V. Czcij ojca twego i matkę twoją, abyś długo żył na ziemi, którą Pan, Bóg twój, da tobie.

VI. Nie będziesz zabijał.

VII. Nie będziesz cudzołożył.

VIII. Nie będziesz kradł.

IX. Nie będziesz mówił przeciw bliźniemu twemu kłamstwa jako świadek.

X. Nie będziesz pożądał domu bliźniego twego. Nie będziesz pożądał żony bliźniego twego, ani jego niewolnika, ani jego niewolnicy, ani jego wołu, ani jego osła, ani żadnej rzeczy, która należy do bliźniego twego.

Księga Wyjścia (Wj) 20,1-17 (Biblia Tysiąclecia) I. Nie będziesz miał bogów innych oprócz Mnie. (w.7)

II. Nie uczynisz sobie posągu ani żadnego obrazu tego, co jest na niebie wysoko albo na ziemi nisko, lub w wodzie poniżej ziemi. Nie będziesz oddawał im pokłonu ani służył. Bo Ja jestem Pan, Bóg twój, Bóg zazdrosny, karzący nieprawość ojców na synach w trzecim i w czwartym pokoleniu - tych, którzy Mnie nienawidzą, a który okazuje łaskę w tysiącznym pokoleniu tym, którzy Mnie miłują i strzegą moich przykazań. (w. 8-10)

III. Nie będziesz brał imienia Pana, Boga twego, do czczych rzeczy, bo nie dozwoli Pan, by pozostał bezkarny ten, kto bierze Jego imię do czczych rzeczy. (w.11)

IV. Będziesz zważał na szabat, aby go święcić, jak ci nakazał Pan, Bóg twój. Sześć dni będziesz pracował i wykonywał wszelką twą pracę, lecz w siódmym dniu jest szabat Pana, Boga twego. Nie będziesz wykonywał żadnej pracy ani ty, ani twój syn, ani twoja córka, ani twój sługa, ani twoja służąca, ani twój wół, ani twój osioł, ani żadne twoje zwierzę, ani obcy, który przebywa w twoich bramach; aby wypoczął twój niewolnik i twoja niewolnica, jak i ty. Pamiętaj, że byłeś niewolnikiem w ziemi egipskiej i wyprowadził cię stamtąd Pan, Bóg twój, ręką mocną i wyciągniętym ramieniem: przeto ci nakazał Pan, Bóg twój, strzec dnia szabatu. (w. 12-15)

V. Czcij swego ojca i swoją matkę, jak ci nakazał Pan, Bóg twój, abyś długo żył i aby ci się dobrze powodziło na ziemi, którą ci daje Pan, Bóg twój.(w.16)

VI. Nie będziesz zabijał. (w.17)

VII. Nie będziesz cudzołożył. (w.18)

VIII. Nie będziesz kradł. (w.19)

IX. Jako świadek nie będziesz mówił przeciw bliźniemu twemu kłamstwa. (w.20)

X. Nie będziesz pożądał żony swojego bliźniego. Nie będziesz pragnął domu swojego bliźniego ani jego pola, ani jego niewolnika, ani jego niewolnicy, ani jego wołu, ani jego osła, ani żadnej rzeczy, która należy do twojego bliźniego. (w.21) "

http://pismoswiete.republika.pl/dekalog.html

Tu można zobaczyć różne tłumaczenia.

Tu zaś rozpowszechniony przez KRK:

"1. Nie będziesz miał cudzych bogów przede Mną.
2. Nie będziesz brał imienia Pana Boga twego nadaremno.
3. Pamiętaj, abyś dzień święty święcił.
4. Czcij ojca swego i matkę swoją.
5. Nie zabijaj.
6. Nie cudzołóż.
7. Nie kradnij.
8. Nie mów fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu.
9. Nie pożądaj żony bliźniego twego.
10. Ani żadnej rzeczy, która jego jest."

https://www.apostol.pl/wiara/maly-katechizm/dekalog

KRK "ZAPOMNIAŁO" o drugim przykazaniu bo zbijają na nim kokosy.

Papież Franciszek też wg niektórych (twardogłowych) nie wie o czym mówi odnośnie niewygodnych im prawd.
Przykłady można mnożyć.
KRK ma na swoim kącie mnóstwo mordów (inkwizycja, krucjaty, wojny religijne) i mimo to TRWA.

Dlatego osobiście nie daję sobie wciskać tzw. dogmatów itp.

[zerocin]

nie mogę ścierpieć Twoich łgarstw. Łżesz bezczelnie w żywe oczy. Łżesz, Łżesz kolejny raz, Twoje łgarstwa wywołują u mnie już odruchy wymiotne.

A Ty masz taki mózg, że gdyby wsadzić łepek od szpilki, to byłaby grzechotka.

Dobrze przynajmniej, że nie zaprzeczasz.

[zgryźliwy tetryk]

Ależ ja lubię, kiedy katolicy sami kompromitują się i swoją religię. Róbcie tak dalej. Jedno pokolenie wystarczy, a zostaną po was zgliszcza. I bardzo dobrze.

Kompromitowali i dawniej, już od czasów inkwizycji, a nawet wcześniej. I jakoś "trzymają się mocno". Taka jest siła dewocji oraz fanatyzmu. Co prawda jeszcze więcej tych wyżej wymienionych elementów jest w islamie i istnieje realna obawa, że on zastąpi chrześcijaństwo. Strach się bać!

[zerocin]

Wcześniej nie było powszechnej edukacji i wolnej wymiany myśli.

Błędne jest Twoje wrażenie, wcale nie trzymają się mocno. Na początku stycznia ukazał się najnowszy raport Instytutu Statystyki Kościoła Katolickiego dotyczący religijności Polaków, oparty na badaniu przeprowadzonym dnia 16 października 2016 r. Według kościoła ok. 96 % procent mieszkańców Polski to katolicy (według CBOS to ok. 92 %). Tymczasem tego dnia około 29 milionów polskich katolików, tak zwanych "zobowiązanych", nie przystąpiło do komunii. Ten fakt mówi sam za siebie.

Odnotowuję to z ogromnym zadowoleniem. Obserwowany w polskim kościele katolickim zanik postaw chrześcijańskich - na rzecz katolickich - i zastępowanie ich przez podejrzanego autoramentu pobożności ludowe (na czele z toruńską) to wstęp do nieubłaganego i rychłego upadku całej tej zdemoralizowanej, zepsutej pychą i chciwością instytucji. Sojusz ołtarza z tronem, którego świadkami obecnie jesteśmy, tylko ten upadek przyspieszy.

[zgryźliwy tetryk]

Sojusz ołtarza z tronem, którego świadkami obecnie jesteśmy, tylko ten upadek przyspieszy.

Akurat w naszych czasach nastąpiła "reakcja" na XX-to wieczne "oświecenie", czyli odwrót od racjonalizmu w kierunku fundamentalizmu religijnego. Dzieje się tak nie tylko u nas ale i w prawosławnej Rosji, a przede wszystkim w krajach islamskich. Władza staje się coraz bardziej religijna, nawet w Turcji, która po reformach Kemala Ataturka była wzorem państwa świeckiego przewyższającym Europę. Ale teraz "u steru" jest jak nie prawosławie, to katolicyzm, także protestantyzm (niemiecka chadecja) no i najgroźniejszy ze wszystkich islam.Upadek (a nawet osłabienie) religii chrześcijańskich może stworzyć "niszę" w której szybko on ulokuje się. Czyli "z deszczu pod rynnę"

[Tylko ja]

Proszę wybaczyć wtręt, ale gdy widzę ten układ PiSu ze "grzybiarzem" nóż w kieszeni mi się otwiera. Samodzielne myślenie "wyznawców" bardzo ich boli. Natomiast pycha, jad i nienawiść, aż się z nich wylewa. Bardzo mnie boli gdy widzę ilu ludziom namieszali w głowach i zasiali nienawiści w POLAKACH. Nie potrzebujemy potrzebujemy islamu bo mamy PiS z marionetkowym elektoratem.
Zerocin chciałabym mieć Twoją wiarę w ten schyłek kościoła. Kościół łatwo się nie podda, a to już jest bardzo groźne.
Uważam, że Polska powinna raz na zawsze ustalić nadrzędność państwa na WSZELKIMI religiami. Zasady niezależne od religii, niech sobie wierzą w co chcą, ale żadna wiara nie ma prawa naruszać nadrzędnych zasad.
Temat rzeka.

Ps. Ukłony dla T. Oskara
Ps. Zerocin Pana nie znam, ale oby na długo starczyło Panu sił na dyskusje z "lepszym sortem"

[Brat]

Proszę wybaczyć wtręt, ale gdy widzę ten układ PiSu ze "grzybiarzem" nóż w kieszeni mi się otwiera. Samodzielne myślenie "wyznawców" bardzo ich boli. Natomiast pycha, jad i nienawiść, aż się z nich wylewa. Bardzo mnie boli gdy widzę ilu ludziom namieszali w głowach i zasiali nienawiści w POLAKACH. Nie potrzebujemy potrzebujemy islamu bo mamy PiS z marionetkowym elektoratem.

Zerocin jest większym optymistą ode mnie.. i tego Mu zazdroszczę
Myślę sobie, że ten sojusz z tronem jest na tyle potrzebny obu stronom, że nieprędko ulegnie rozkładowi, a fundamentem jego jest GŁUPOTA POLAKÓW.
Tak.. to nie PiS jest taki mądry ani kościół, ale TO LUD JEST TAKI BEZDENNIE GŁUPI, a porównanie z innymi nacjami też daje ciekawe spostrzeżenia. Wygląda na to że próżno szukać w Europie GŁUPSZEGO NARODU..

Myślę też sobie, że gdybym nagle się nawrócił i zaczął modlić - to pierwsza modlitwa brzmiała by:
"Panie, za jakie moje grzechy umieściłeś mnie pomiędzy tyloma kretynami???"

A Ciebie tajemniczy >Tylko ja < - zapraszam do środka Naszego Forum gdzie znajdziesz PRAWDZIWIE INTRYGUJĄCE DYSKUSJE I FAKTY NA TEMAT OTACZAJĄCEJ NAS (niestety) RZECZYWISTOŚCI..
Wystarczy się .. zarejestrować!!

[zgryźliwy tetryk]

Proszę wybaczyć wtręt, ale gdy widzę ten układ PiSu ze "grzybiarzem" nóż w kieszeni mi się otwiera. Samodzielne myślenie "wyznawców" bardzo ich boli. Natomiast pycha, jad i nienawiść, aż się z nich wylewa. Bardzo mnie boli gdy widzę ilu ludziom namieszali w głowach i zasiali nienawiści w POLAKACH. Nie potrzebujemy potrzebujemy islamu bo mamy PiS z marionetkowym elektoratem.
Zerocin chciałabym mieć Twoją wiarę w ten schyłek kościoła. Kościół łatwo się nie podda, a to już jest bardzo groźne.
Uważam, że Polska powinna raz na zawsze ustalić nadrzędność państwa na WSZELKIMI religiami. Zasady niezależne od religii, niech sobie wierzą w co chcą, ale żadna wiara nie ma prawa naruszać nadrzędnych zasad.
Temat rzeka.

Ps. Ukłony dla T. Oskara
Ps. Zerocin Pana nie znam, ale oby na długo starczyło Panu sił na dyskusje z "lepszym sortem"

Obecnie t.oskar stał się zgryźliwym tetrykiem
A czymże jest religia? Czymże jest wiara? Carlos Ruiz Zafón w jednej ze swych książek określa to tak:
...religia to zazwyczaj kodeks moralny wyrażający poprzez legendy, mity lub jakikolwiek utwór literacki system wierzeń, wartości i norm, którymi rządzi się społeczeństwo i kultura
.....................
Wszystko jest opowieścią. To, w co wierzymy, co poznajemy, co pamiętamy, a nawet to, co śnimy. Wszystko jest opowieścią, narracją, sekwencją zdarzeń i osób przekazujących sobie emocje. Akt wiary jest aktem akceptacji, akceptacji opowiadanej nam historii. Akceptujemy jako prawdziwe tylko to, co może być opowiedziane. koniec cytatu.
A te wszystkie religijne historyjki opowiedzieli ludzie, a nie Bóg lub bogowie. Dlatego wszelkie religie są tworami ludzkiego umysłu, ludzkiej fantazji na temat, którego zgłębić nie sposób. Bowiem jesteśmy TYLKO LUDŹMI.

[Brat]

...religia to zazwyczaj kodeks moralny wyrażający poprzez legendy, mity lub jakikolwiek utwór literacki system wierzeń, wartości i norm, którymi rządzi się społeczeństwo i kultura
.....................

Dodałbym od siebie że przykładowe "10 przykazań" to w zasadzie UNIWERSALNY KODEKS MORALNY, na przestrzeni stuleci ulegający wprawdzie pewnym modyfikacjom, ale w normalnych skupiskach ludzkich - również całkowicie ateistycznych, takich które o żydowskich przykazaniach nigdy nie słyszały - te zasady będą obowiązywać tak samo!!
Inaczej społeczeństwo, czy cywilizacja nie przetrwa!!
I tak mi się widzi, że katolik stara się, przynajmniej ciężko NIE GRZESZYĆ PRZECIWKO PRZYKAZANIOM z obawy przed sądem ostatecznym, czyśćcem, piekłem - albo w nadziei na żywot w niebie.
Tymczasem JA jako ateista - przestrzegam tych samych zasad moralnych z prostego przekonania, że tak należy - bez obawy przed karą boską, czy bez nadziei na nagrodę w niebie..
U katolika występuje KIJ I MARCHEWKA, a u mnie NIE..
To który z nas jest uczciwszy??